Die richtige Reaktion!

mauerblume

Folge 4 über das Moderne Benoni.


Beim letzen Mal hatte ich ja gezeigt, wie Schwarz auf das überfallartige 8. e5!? falsch reagieren kann. Hier nun die richtige Reaktion:

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "Modernes Beoni"]
[Black "Die richtige Reaktion"]
[Result "0-1"]
[ECO "A66"]
[Annotator ",Ringo"]
[PlyCount "40"]

1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. e5
Nfd7 $1 (8... Ng4 $2 9. e6 $1 h5 10. Bb5+ Kf8 11. Nf3 $1 fxe6 12. O-O) 9. Nb5
dxe5 10. Nd6+ Ke7 $1 11. Nxc8+ (11. Nb5 Re8 $1) 11... Qxc8 12. Nf3 Re8 $1 13.
Bc4 Kf8 14. O-O e4 $1 15. Ng5 h6 $1 16. Nxf7 Bd4+ 17. Kh1 Kxf7 18. f5 Nf6 19.
d6+ Kg7 20. fxg6 Kxg6 0-1



Die kommentierung findet sich wie immer in meinem Blog:

Schacheröffnungen - einfach erklärt: Die richtige Reaktion!

DerSiedler

13.Lc4 ist Müll, viel kritischer ist der öfter gespielte Zug 13.fxe5 oder gar 13.f5, was beides fabelhaft für Weiß punktet.

Diese kritische Variante sollte man schon etwas kennen, Sfd7 und eine Variante, in der Weiß mit 13.Lc4 fehlerhaft weiterspielt reicht da mMn nicht aus.

mauerblume

Danke für den Hinweis! Da ich sowieso nicht den Anspruch habe, alles richtig zu machen, bin ich für jede hilfreiche Korrektur dankbar! :-)

Ich werde später das in dem Blog-artikel "verarbeiten".!

Ich habe jetzt mal in einer Schachdatenbank geforscht und folgende Partie gefunden

[Event "It (open)"]
[Site "Royan (France)"]
[Date "1989.??.??"]
[Round "?"]
[White "Astolfi Frederic (FRA)"]
[Black "Fernandez Antonio (VEN)"]
[Result "0-1"]
[ECO "A66"]
[WhiteElo "2212"]
[BlackElo "2365"]
[PlyCount "104"]
[EventDate "1989.??.??"]

1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. e5
Nfd7 9. Nb5 dxe5 10. Nd6+ Ke7 11. Nxc8+ Qxc8 12. Nf3 Re8 13. fxe5 Nxe5 14. Bb5
Nbd7 15. Nxe5 Kf8 16. O-O Rxe5 17. Bf4 Re4 18. Qf3 f5 19. g4 Bd4+ 20. Kh1 Nf6
21. gxf5 Qxf5 22. Bg5 Qxf3+ 23. Rxf3 Kg7 24. Raf1 Rf8 25. d6 a6 26. Bd3 Re6 27.
Bf4 b5 28. b3 Nd7 29. Bg3 Rxf3 30. Rxf3 Be5 31. Re3 Kf7 32. Rf3+ Rf6 33. Re3
Bxd6 34. Bh4 Rf4 35. Bg3 Rd4 36. Bf2 Ne5 37. Be2 Rd2 38. a4 Kf6 39. axb5 axb5
40. Be1 Rb2 41. Bxb5 Rxh2+ 42. Kg1 Rc2 43. Bg3 h5 44. Be8 Rd2 45. Be1 Rd1 46.
Kg2 Nd3 47. Bc3+ Be5 48. Ba5 Nf4+ 49. Kf3 Kf5 50. Rxe5+ Kxe5 51. Bc7+ Kf5 52.
Bxf4 Rf1+ 0-1

Offensichtlich ist es doch möglich auch nach dem besseren 13. fxe5 dem Überfall standzuhalten. Zumindest sieht es so aus :-)

G.W. Pabst

Im alten Sportverlag-Buch gibt Taimanov 19.Tae1 mit angeblich besserer Stellung für Weiß.

DerSiedler

Deine letzte Aussage haben ich nicht bestritten.

Aber in deinem Blog steht am Ende des Artikels:

"Dies ist ein gutes Beispiel dafür, dass überfallartige Angriffe in der Eröffnung nicht wirklich funktionieren. Allerdings sollte Schwarz hier seine Hausaufgaben gemacht haben. Entscheidend ist, auf die Königssicherheit ("künstliche" Rochade) achtzugeben. Dann sollte eigentlich nichts schiefgehen"

Es ist bei weitem nicht so einfach, man sollte solche Überfälle auch nicht derart kleinreden.

Immerhin hat Mr. Hikaru Nakamura - zugegeben schon etwas länger her, aber durchaus mit GM-Spielstärke - höchstpersönlich mit 13.fxe5 schon Angriffsschach zelebriert:

[Event "Imre Konig mem"]
[Site "San Francisco"]
[Date "2002.09.14"]
[Round "8"]
[White "Nakamura, Hikaru"]
[Black "De Firmian, Nick E"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2494"]
[BlackElo "2551"]
[ECO "A66"]

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 c5 4. d5 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. e5 Nfd7 9. Ne4 dxe5 10. Nd6+ Ke7 11. Nxc8+ Qxc8 12. Nf3 Re8 13. fxe5 Kf8 14. e6 fxe6 15. dxe6 Rxe6+ 16. Be2 Qe8 17. O-O Rxe2 18. Nd4+ Kg8 19. Nxe2 Nc6 20. Bd2 Nb6 21. Bc3 Rd8 22. Qe1 Ne5 23. Qh4 Nd5 24. Rad1 Rd7 25. Bxe5 Qxe5 26. Nc3 Nf6 27. Rxd7 Nxd7 28. Qd8+ Nf8 29. Nd5 Qd4+ 30. Kh1 h5 31. Nf6+ Kh8 32. Nd7 Qc4 33. Rxf8+ Kh7 34. h4 Bxf8 35. Nxf8+ Kg8 36. Nd7+ Kh7 37. Qe7+ 1-0

Oder aber diese feine Partie:

[Event "Barcelona zt"]
[Site "Barcelona"]
[Date "1975.??.??"]
[Round "2"]
[White "Sosonko, Gennadi"]
[Black "Jakobsen, Ole"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2470"]
[BlackElo "2435"]
[ECO "A66"]

1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. e5 Nfd7 9. Nb5 dxe5 10. Nd6+ Ke7 11. Nxc8+ Qxc8 12. Nf3 Re8 13. fxe5 Nxe5 14. Bb5 Nbd7 15. Nxe5 Kf8 16. O-O Rxe5 17. Bf4 a6 18. Bxe5 Nxe5 19. Be2 c4 20. Kh1 Qc5 21. Qd2 Rd8 22. Rfd1 b5 23. a4 b4 24. Rac1 Qd6 25. Qf4 Nd3 26. Qxd6+ Rxd6 27. Bxd3 cxd3 28. Rc8+ Ke7 29. Rc7+ Kd8 30. Rxf7 Bxb2 31. Rxd3 Rd7 32. Rxd7+ Kxd7 33. g3 Kd6 34. Kg2 Be5 35. Kf3 Kc5 36. Ke4 Bd6 37. Rd1 b3 38. Kd3 Kb4 39. a5 Bc7 40. Rf1 Ka3 41. Rf7 1-0

Richtig ist:

Solche Angriffe sind mit gegenseitigen Risiken verbunden, in den entstehenden Stellung gewinnt nicht die anfänglich richtige Reaktion, sondern das stärkere taktische Auge und die besseren Nerven.
Weiterhin muss festgestellt werden, dass Schwarz, wenn er Benoni spielt, immer mit solchen Überfällen rechnen muss, da es in der Natur der Stellung liegt.
Das selbe gilt auch für Königsindisch, eben Eröffnungen, in denen Schwarz nicht auf die herkömmliche Zentrumskontrolle mit Bauern pocht.

(Aljechin 4-Bauern, Königsindisch 4-Bauern, Benoni 3-Bauern, Nimzoindisch mit f4, Pirc Österreichischer Angriff, usw.)

Diese Gefahren sollten dem interessierten Leser nicht verborgen bleiben.

mauerblume

Danke für die beigefügten Partien. Und möglicherweise trifft es das mit den gegenseitigen Risiken am Besten

Grundsätzlich gesehen meine ich aber doch, dass solche frühen Überfälle bei richtiger Reaktion ( wie sie dann auch immer konkret aussehen mag) nicht zu einer vorteilhaften Stellung führen können.
Ansonsten würde - meiner Ansicht nach - etwas mit der grundsätzlichen Balance im Schachspiel nicht stimmen

Danalto

Das gilt aber nur für korrekte Eröffnungszüge, insbesondere für Schwarz. Bei modernem Benoni sollte man also davon ausgehen, dass der frühe Überfall nicht zwingend zum Gewinn führt, sonst wäre die Eröffnung ja schon obsolet.

Immerhin gibt es aber Fälle wie 1. e4 e5 2. Sf3 f6 oder 1. e4 e5, 2. Sf3 f5, in denen schon nach zwei Zügen die Balance nicht mehr stimmt. Die prinzipielle Balance stellt das gar nicht in Frage – und auch wenn Benoni in einer Variante nicht funktioniert, hieße es nicht, dass die Balance im Schach generell nicht gegeben ist.

G.W. Pabst

Das Schachspiel wurde nicht von einem Logiker ausgedacht. Es ist eher Zufall, dass der weiße Anzugsvorteil nicht wie bei Mühle zum Sieg führt.
Da ich selber diese Vierbauernsysteme spiele, muss ich sagen, dass es keine "Überfälle" sind. Es ist eine Zentrumsstrategie (Tarrasch), die darauf zielt, den Gegner maximal einzuengen, um dann zum "Schuss" zu kommen. Gerade in der Benoni-Variante muss Weiß einiges riskieren, um diese Strategie zu rechtfertigen. Tut er das nicht, kann er gleich 0-1 auf das Partieformular eintragen.

mauerblume

Grundsätzlich möchte ich Dir zustimmen. Allerdings ist das Vordringen mit den Zentrumsbauer (d5+e5) in das schwarze "Hoheitsgebiet" nach so wenigen Zügen schon eine massive Grenzüberschreitung, Ich nenne es - etwas salopp- einen "Überfall"

G.W. Pabst

Man könnte auch den schwarzen Aufbau als "Provokation" empfinden Ich würde Schwarz jedenfalls zum königsindischen Aufbau mit früher Rochade anraten (also erst Rochade, dann e6). Der Vierbauernangriff sticht gegen diesen Aufbau nicht richtig.

vertigo

Oder man spielt Modernes Benoni über

1. d4 Sf6 2. c4 e6 3. Sf3 c5 ( falls 3.Sc3 kommen sollte kann man Lb4 oder d5 mit Übergang in Abgelehntes DG bzw. Nimzoindisch spielen)

und der Bauernangriff hat sich erledigt.

Man kann zwar so nicht immer den Benoni spielen, aber ich finde, den 4-Bauernangriff gegen etwas solides wie Damengambit oder Nimzoindisch zu tauschen, das ist doch ein gutes Geschäft!

Außerdem muss man als Freund des Benoni immer hoffen, dass der Gegner kein Englisch anbietet, dagegen gibts nämlich kein Heilmittel

mauerblume

Diese Kombination von MB und N! halte ich durchaus für sinnvoll. Nicht aus Angst vor dem Vierbauernangriff, sondern weil NI wirklich eine interessante Eröffnung ist

DerSiedler

Ich habe nie behauptet, dass dieser "Überfall" zu weißem Vorteil führt.

Du behauptest aber:

Solche Überfälle funktionieren nicht.

Ich behaupte:

Sie funktionieren sehr wohl, zwingen sie Schwarz doch zu penibler Genauigkeit, welche oftmals nur zum Ausgleich führt.

Aus dem selben Grund rate ich auch keinem irgendwelche Mördergambits anzunehmen. Es ist die gleiche Geschichte:
Bei penibel genauem Spiel sollte Schwarz sich halten. Macht er einen Fehler, ist er weg. Macht Weiß einen Fehler, so wird er im Angriff nur ein wenig zurückgeworfen und kann noch tricksen.


Und noch was:

Ich stimme G.W. Pabst zu: Das Schachspiel wurde nicht von einem Logiker entworfen.
Die funktionierenden Systeme wurden auf empirischem Wege getestet und gefunden.
Dogmatiker neigen dazu, das Schachspiel irgendwelchen Gesetzen zu unterwerfen.

Früher wurde Schach ja auch so gespielt! Da war der Sizilianer inkorrekt, weil die Entwicklung zu langsam ist und der rückständige Bauer auf d6 verbleibt.

Über die Jahre hinweg hat sich gezeigt, dass Sizilianisch durchaus korrekt ist.
Das waren aber keine logischen Überlegungen, Schwarz musste viele Bruchlandungen hinlegen, um die Dogmatiker vom Gegenteil zu überzeugen.

Fischer's Bauernraubvariante im Najdorf-Sizi wäre demnach auch nicht logisch.
Die Entwicklung wird vernachlässigt, die Dame frühzeitig exponiert, die eigene Bauernstruktur demoliert, der eigene König oft im Zentrum gelassen.

Und doch funktioniert das.

Der Mensch neigt immer dazu, das, was vor ihm liegt, weitgehend Gesetzen zu unterwerfen und zu diskretisieren.
Nicht nur im Schach.

Auch in der Wissenschaft. Quantenmechanik, Heißenberg'sche Unschärferelation, etc.
Da hat man lieber das Bohr'sche Atommodell, statt die Schrödinger-Gleichung vor sich liegen.


Und lieber eine grundsätzliche Verurteilung von Überfällen, statt die pragmatische Untersuchung derselben.

Jumper96

Man könnte auch Halbslawisch spielen um den 4-Bauernangriff zu vermeiden.

Wenn man Angst vorm 4-Bauernangriff hat, dann sollte man lieber nicht modernes Benoni spielen!
Irgendwann spielt Weiß e5 und dann ist das ja auch ein Überfall. Das bedeuted man bekommt oft gleiche Stellungsmuster.
Außerdem denke ich nicht, dass Weiß im 4-Bauernangriff was reißen kann.
Der Plan dagegen: 1.gewonnenes Material zurückgeben, um KF zu sichern
2.Am DF durchbrechen und gewinnen

Mal im ernst, es ist nicht nur Schwarz der genau verteidigen muss!

mfg

mauerblume

Ist das nicht schön, dass wir in einem Land leben, in dem jeder fast Alles behaupten darf, was er/sie möchte ;-)

Nein,. mal im Ernst, meine geäußersten Überzeugungen haben keinen absoluten Wahrheitsanspruch. Sollte ich mich irren oder jemand anders den Punkt besser treffen, sei`s drum!

Was den hier diskutierten Gegenstand betrifft, so wollte ich eigentlich nur den zukünftigen Benoni-Schwarzspieler beruhigen frei nach dem Motto:
Du wirst nicht eines Morgens aufwachen und es ist bewiesen, dass Dein MB nicht mehr spielen kannst, weil es Dir dein Gegner mit 8. e5!? um die Ohren haut

Grundsätzlich glaube ich schon, dass das Schachspiel klaren Gesetznäígkeiten unterliegt, und die konkreten Varianten immer nur ein Beweis und eine Bestätigung ihrerr Existenz sind.

Ganz schön dogmatisch, was? :-)

DerSiedler

Also mich würde es ganz und gar nicht ermutigen, wenn ich deiner Aussage als Anfänger vertrauen würde und dann in einer echten Partie pervers auseinandergeschraubt werde.

Gerade in der Hinsicht sollte man Anfängern nicht die halbe Wahrheit vorenthalten.

Und wenn du einen "Lehrblog" betreibst, solltest du meiner Meinung nach schon den Anspruch haben, den richtigen Lehrinhalt richtig rüberzubringen.

Ich will hier übrigens Benoni nicht herunterreden, es gehört zu meinem Hauptrepertoire.
Aber aus eigener Erfahrung weiß ich, dass solche "Überfälle" eine ganz natürliche Reaktion sein kann.

Ein Beispiel:

1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5.
cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Nf3 O-O 9. Be2 b5

Hier ist sowohl 10.Lxb5 als auch 10.Sxb5 für Schwarz ganz angenehm zu spielen, da der weiße König am Ende etwas unsicher stehen wird.

Kritisch und mMn besser für Weiß ist 10.e5!
Hier würde jemand, der deinen Blog liest, vielleicht auf 10...Sfd7, also die "richtige" Reaktion zurückgreifen.
Aber gerade hier ist die "falsche" Reaktion 10...dxe5 11.fxe5 Sg4! ironischerweise richtig, was in einer chaotischen Stellung endet.

Woher soll nun der Anfänger, der deinen Blog liest, wissen, dass Sfd7 hier nicht die richtige Reaktion ist?
Es gibt ähnliche Stellungen, in denen Sg4 richtig und Sfd7 falsch ist.

Das unterliegt keiner tieferen Logik, sondern ist geprägt von Pragmatismus.
Klappt Sg4, so spiel ich Sg4. Klappt Sfd7, so spiel ich Sfd7.
Klappt beides nicht, darf ich es nicht zu e5 kommen lassen.

Kijal

Ist es das? Ich habe nicht die geringste Ahnung von Benoni, aber nach simplen 12. 0-0 Sxe5 13. Lxb5 habe ich einen Freibauern + Entwicklungsvorsprung + die bessere Bauernstruktur (schwacher c5 Bauer). Wo Schwarz dafür auch nur annährend Kompensation hat, kann ich nicht sehen?

Gast8973

Man kann in einer so dynamischen Stellung keine Einschätzung mittels statischer Faktoren vornehmen. Ob der c5 wirklich schwach ist, muss sich erst herausstellen, ebenso die vermeintliche Stärke des d5. Der "Entwicklungsvorsprung" besteht auch eher darin, dass Weiß eine Figur mehr gezogen hat, aber nicht unbedingt in einem effektiven Zusammenspiel der weißen Figuren. Was wird Schwarz daran hindern, in den nächsten Zügen Lc8 und Sb8 auf gute Felder zu entwickeln? Objektiv mag die Stellung ausgeglichen sein, ich als Benoni-Spieler hätte lieber Schwarz.

mauerblume

Hm, ich verstehe meinen "Lehrblog" eher so eine Art abenteuerliche Entdeckungsreise, zu der ich einlade. Mich aber auch selbst überraschen lasse.. Alleine was ich hier heute schon über diese Sache gelernt habe.

Was Deine interssante . ...b5-Stellung angeht, so ist das sowieso die nächste Reisestation. In Folge 5ff werde ich mich mit dem "verzögerten oder angedrohten Überfall" beschäftigen (Also erst mal Sf3 vor e5). Ist halt die peu-a-peu Methode :-)

DerSiedler

Für was soll denn Schwarz Kompensation haben? Für materiellen Ausgleich?

So einfach ist das leider nicht, Intucal hat das mMn schön erklärt.
Es ist einfach eine unheimlich schnelllebige, sprich, dynamische Stellung, in der nichts mehr zählt als die Taktik. Weiß wird nicht die Zeit finden den c-Bauern zu gewinnen, außer er fällt ihm zufällig ins Maul.
Genausowenig wird Schwarz versuchen den Bauern zu verteidigen.

Du kannst deine Fortsetzung gerne in die Engine klopfen, die wird dir bessere Auskunft darüber geben können als ich.

Fakt ist aber, dass Schwarz in zwei Zügen seine Entwicklung abschließt und mit Te8 und Tb8 die Türme auch aktiv stellt.
Der Lg7 ist ein Ungeheuer und der Schwarze König steht etwas sicherer.
Der weiße d-Bauer wird noch nicht losrennen, wobei er sicher ein großer Trumpf des Weißen ist.