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Schach und Betrug - Skandal in Frankreich

Diskutiere Schach und Betrug - Skandal in Frankreich im Neuigkeiten aus der Schachwelt Bereich; Find das Strafmaß vertretbar, wenn auch vll. sogar noch ein bißchen zu mild....





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Alt 31.07.2012, 19:37   #221
seb
AW: Schach und Betrug - Skandal in Frankreich

Find das Strafmaß vertretbar, wenn auch vll. sogar noch ein bißchen zu mild.
 
Alt 31.07.2012, 19:40   #222
alexmagnus
AW: Schach und Betrug - Skandal in Frankreich

Warum hat Hauchard eine größere Strafe als Feller bekommen? Der eigentliche Betrüger war doch Feller?!
 
Alt 31.07.2012, 19:43   #223
salto.mattale
AW: Schach und Betrug - Skandal in Frankreich

Zitat:
Zitat von seb Beitrag anzeigen
Find das Strafmaß vertretbar, wenn auch vll. sogar noch ein bißchen zu mild.
Zu mild ? Ich finde das schon relativ hart für einen Profi, drei Jahre ohne Schach - damit ist die Schachkarriere von Feller beendet. Das ist dem Vergehen angemessen. Fragt sich allerdings, was mit den Preisgeldern ist, die er sich ergaunert hat. Da die Sache vor dem französischen Gericht damals in die Hose ging (aus Sicht des französischen Schachbundes), ist da wohl nichts mehr zu holen.
 
Alt 31.07.2012, 19:46   #224
seb
AW: Schach und Betrug - Skandal in Frankreich

Naja, 3 Jahre sind bei nem "Sport" den man sein Lebenlang machen kann nicht SO viel, insbesondere da er, wie bereits angesprochen, scheinbar seine Preisgelder etc. behalten darf.
 
Alt 31.07.2012, 19:55   #225
Vultureway
AW: Schach und Betrug - Skandal in Frankreich

Hallo alexmagnus,

das ist aus der Urteilsbegruendung... Hilft das? :-)
-------------------------------------------------------------------------

Mr. Arnaud HAUCHARD was the captain of his national team. The role of the captain is fundamental in a Chess Olympiad, the captain has particular responsibilities. His behaviour was clearly in contrast with all sport and Olympic values. He has to be sanctioned with the exclusion from the participation in all FIDE tournaments (that means all FIDE rated tournaments), as a player or as a member of a national delegation, for a period of 3 (three) years, starting from the 1st of August 2012.

Mr. Sébastien FELLER obtained the main advantages from the cheating and he was playing in a chess Olympiad as a member of a national team. Otherwise he was very young, just 19 years old, and he was instigated by the captain of the team. He has to be sanctioned with the exclusion from the participation in all FIDE tournaments (that means all FIDE rated tournaments), as a player or as a member of a national delegation, for a period of 2 (two) years and 9 (nine) months, starting from the 1st of August 2012.

Zitat:
Zitat von alexmagnus Beitrag anzeigen
Warum hat Hauchard eine größere Strafe als Feller bekommen? Der eigentliche Betrüger war doch Feller?!
 
Alt 31.07.2012, 19:59   #226
salto.mattale
AW: Schach und Betrug - Skandal in Frankreich

Zitat:
Zitat von seb Beitrag anzeigen
Naja, 3 Jahre sind bei nem "Sport" den man sein Lebenlang machen kann nicht SO viel, insbesondere da er, wie bereits angesprochen, scheinbar seine Preisgelder etc. behalten darf.
Klar kann er Schach sein Leben lang spielen, aber jetzt ist er in einem Alter (1991 geboren), in dem ein Spielstärkesprung noch möglich ist. Nach drei Jahren Pause wird das schwer. Nach der Sperre macht es für Feller keinen Sinn mehr, Schachprofi zu bleiben (vielleicht gut ihn !).
 
Alt 31.07.2012, 20:05   #227
McMiller
AW: Schach und Betrug - Skandal in Frankreich

Hab ich richtig gelesen, daß die geständig waren vor der FIDE? Ob das strafmildernd war
 
Alt 31.07.2012, 20:31   #228
spieler1
AW: Schach und Betrug - Skandal in Frankreich

Ich denke nicht, dass es für ihn dadurch unmöglich ist, stärker zu werden. Beim Schach ist so eine Pause kein so großes Problem wie z.B. beim Fußball.
 
Alt 31.07.2012, 20:55   #229
Der Therapeut
AW: Schach und Betrug - Skandal in Frankreich

Die Frage, wie die 2 jetzt ihr Geld verdienen, würde mich schon interessieren.

Die Sperre bezieht sich auf alle FIDE-Turniere und in Klammern wird es in dem Urteil noch konkreter "auf alle FIDE-gewerteten Turniere".


Meint das:

a) alle ELO-gewerteten Turniere (z.B. Mannschaftskämpfe, Open)

oder

b) nur spezielle FIDE-Turniere wie Olympiade, Kandidatenkämpfe für die WM
 
Alt 31.07.2012, 21:12   #230
dfuchs
AW: Schach und Betrug - Skandal in Frankreich

Alle FIDE-gewertete Turniere bedeutet, alles was ELO gewertet wird. Ist sogar noch schlimmer, jeder der einen gesperrten Spieler in sein Turnier einlädt verliert die ELO Auswertung und macht sich unter Umständen schadensersatzpflichtig gegenüber anderen Teilnehmern.

Jeder Turnierveranstalter dürfte die verurteilten Spieler jetzt ungefähr so sehr willkommen heißen, wie ein Rahmschnitzel auf einer Bar-Mitzwa eines Vegetariers.

Grüße Daniel
 
Alt 31.07.2012, 22:02   #231
Der Therapeut
AW: Schach und Betrug - Skandal in Frankreich

Dann ist eine Sperre von 3 Jahren schon hart.

Hoffentlich haben die davon gelernt und kanalisieren ihre "betrügerische Energie" nicht anderweitig.
 
Alt 31.07.2012, 23:44   #232
Nukular
AW: Schach und Betrug - Skandal in Frankreich

bin mal gespannt, ob feller wieder sauer ist, wenn ufuk ihm das erzählt.
 
Alt 01.08.2012, 00:01   #233
pferdedieb
AW: Schach und Betrug - Skandal in Frankreich

wie hat es Nigel Short damals bei der Naiditsch-geschichte auf dem fritz-server so treffend formuliert:

"erst teeren, dann federn und anschließend vierteilen"

gegen computerbetrug bei schach ist jedes doping bei der tour de france ein witz, auch wenn dort jemand bis in die haarwurzeln vollgepumpt ist. den berg muß man nämlich immer noch allein hochfahren, beim schach dagegen...

aber gut: sehr hohe strafen ziehen immer das problem nach sich, daß jemand seine verfehlung praktisch nicht zugeben kann und man zu prozessen "spitz auf knopf" gezwungen wird. bei zB einem halben jahr sperre leidet zwar das gerechtigkeitsempfinden, aber die betroffenen wären ohnehin stigmatisiert genug und könnten in der öffentlichkeit noch eine gewisse rolle als erwischter und reuiger sünder spielen.

anyway: ertappt bleibt ertappt!
 
Alt 01.08.2012, 00:30   #234
Bauerndiplom
AW: Schach und Betrug - Skandal in Frankreich

Bedauerlich finde ich nur , daß es immer so ewig lange dauert bis die Strafen ausgesprochen werden .
 
Alt 01.08.2012, 09:23   #235
hoppelstoppler
AW: Schach und Betrug - Skandal in Frankreich

Zitat:
Zitat von alexmagnus Beitrag anzeigen
Warum hat Hauchard eine größere Strafe als Feller bekommen? Der eigentliche Betrüger war doch Feller?!
z.B.: Hauchard = spiritus rector => höhere Strafe!
 
Alt 01.08.2012, 12:35   #236
Krennwurzn
AW: Schach und Betrug - Skandal in Frankreich

Zitat:
Zitat von Bauerndiplom Beitrag anzeigen
Bedauerlich finde ich nur , daß es immer so ewig lange dauert bis die Strafen ausgesprochen werden .
Das stimmt - andererseits müssen auch rechtsstaatliche Prinzipen eingehalten werden. Allerdings wäre es wünschenswert, dass es zeitliche Rahmen für Entscheidungen geben würde - wäre wohl ein Vorteil für alle Beteiligten!
 
Alt 01.08.2012, 13:03   #237
Der Therapeut
AW: Schach und Betrug - Skandal in Frankreich

Zitat:
Zitat von hoppelstoppler Beitrag anzeigen
z.B.: Hauchard = spiritus rector => höhere Strafe!
Und das noch "jugendliche" Alter von Fellers 19 Jahren wirkte sich ebenfalls strafmindernd aus.
 
Alt 01.08.2012, 17:12   #238
Gast8395
AW: Schach und Betrug - Skandal in Frankreich

Ich finde die Strafe vollkommen angemessen! Nicht zu mild, denn immerhin war es ein schweres Vergehen. Ihn aber 10 Jahre - lebenslang zu sperren zB würde ich persönlich als überzogen empfinden. Schließlich hat (fast) jeder eine zweite Chance verdient!
 
Alt 01.08.2012, 17:50   #239
DerSiedler
AW: Schach und Betrug - Skandal in Frankreich

Zitat:
Zitat von salto.mattale Beitrag anzeigen
Klar kann er Schach sein Leben lang spielen, aber jetzt ist er in einem Alter (1991 geboren), in dem ein Spielstärkesprung noch möglich ist. Nach drei Jahren Pause wird das schwer. Nach der Sperre macht es für Feller keinen Sinn mehr, Schachprofi zu bleiben (vielleicht gut ihn !).
Feller ist doch mit seiner Elo über 2600, oder irre ich mich da? Da kann man auch ohne einen weiteren Spielstärkezuwachs Schachprofi bleiben/werden.
Und die 3 Jahre kann ein Spieler seines Formats ja gut überstehen.

Viel schlimmer als die Sperre ist mMn der Rufschaden, den er erlitten hat.
 
Alt 02.08.2012, 11:49   #240
Tolya
AW: Schach und Betrug - Skandal in Frankreich

Zitat:
Zitat von dfuchs Beitrag anzeigen
Alle FIDE-gewertete Turniere bedeutet, alles was ELO gewertet wird. Ist sogar noch schlimmer, jeder der einen gesperrten Spieler in sein Turnier einlädt verliert die ELO Auswertung und macht sich unter Umständen schadensersatzpflichtig gegenüber anderen Teilnehmern.

Jeder Turnierveranstalter dürfte die verurteilten Spieler jetzt ungefähr so sehr willkommen heißen, wie ein Rahmschnitzel auf einer Bar-Mitzwa eines Vegetariers.

Grüße Daniel
also Rapid/blitzturniere ginge noch, eventuell Coaching/Unterricht
vorlesesitzungen uä genauso?
verhungern wird er also nicht

scheinen mir gerechte Strafen zu sein
 
 

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