Taktikaufgaben-Thread

Zitat von LuWe

flotte engine, dein chessmind! kann man sie irgendwo kaufen oder free runterladen? link?

lukas

Hallo,

der Thread zu ChessMind ist dieser hier, allerdings habe ich dort lange nichts mehr gepostet. Die letzte veröffentlichte Version ist jedoch viel schlechter als die aktuelle Betaversion, die ich nciht veröffentlicht habe. Wenn Du möchtest, kannst Du gerne Betatester werden, bis zum nächsten Release wird es wohl noch etwas dauern. Die aktuelle Version findet das Matt übrigens noch etwas langsamer:

1n5q/3bk3/4pbB1/3p3p/3p4/2P5/3N1PPP/1Q3RK1 w - -

Engine: ChessMind 0.72 (0 MB)
von metax

9/34   0:01   +15.92   1.Db4+ Kd8 2.Dxb8+ Ke7 3.Db4+ Kd8 
                       4.Da5+ Ke7 5.Dc5+ Kd8 6.Ta1 La4 
                       7.Txa4 Le5 8.Ta8+ Kd7 (311.244) 212 

10/34  0:04   +23.83   1.Db4+ Kd8 2.Dxb8+ Ke7 3.Db4+ Kd8 
                       4.Da5+ Ke7 5.Dc5+ Kd8 6.Ta1 Le5 
                       7.Ta8+ Lc8 8.Dxc8+ Ke7 9.Db7+ Lc7 
                       10.Dxc7+ Kf6 11.Df7+ (1.063.115) 229 

11/35  0:12   +M13     1.Db4+ Kd8 2.Dxb8+ Ke7 3.Db4+ Kd8 
                       4.Da5+ Ke7 5.Dc5+ Kd8 6.Ta1 Le5 
                       7.Ta8+ Lc8 8.Dxc8+ Ke7 9.Ta7+ Lc7 
                       10.Txc7+ Kf6 11.Tf7+ Kxg6 12.Dxe6+ Df6 
                       13.Dxf6+ (2.924.976) 234 

Bester Zug: Db1-b4 Zeit: 0:15.725 min  K/s: 235.000  Knoten: 3.150.059

Das ist jedoch weder eine Kunst noch besonders schnell - Rybka findet das Matt z.B. auf meinem Computer nach 0 Sekunden (Tiefe 8+3 = 11), Stockfish nach 9 Sekunden (Tiefe 14), Twisted Logic findet nach 5 Sekunden ein Matt in 14 (Tiefe 13) und nach 21 Sekunden eines in 13 Zügen (Tiefe 14) und Shredder nach 1:20 Minuten (Tiefe 14).

[schachschach]

folgendes hat mich sehr beeindruckt




mir wurde übermittelt, diese Stellung sei in einer Partie entstanden und der stärkste Zug sei dort vom Weißspieler gezogen worden. Auf jeden fall hat es diese Aufgabe in sich, das muss man sich ganz genau angucken(eventuell werden einige den Zug recht schnell finden, aber hierzu muss man das Motiv kennen)

Weiß am Zug

Weiß am Zug gewinnt - Matt in 14 Zügen!!

[Schachkrone]

Weiß am Zug

[Hottator]

Zitat von yury

Weiß am Zug

Weiß am Zug gewinnt - Matt in 14 Zügen!!

Shirov-Krasenkow Polonica Zdroj 98(?) ist doch eigentlich etwas zu bekannt...

1.Txg7 Txg7 2.Txg7 Kxg7 3.De7 Kg8 4.De8 Kg7 5.h6 Kxh6 6.Df8 Kh5 7.Df7 Kh4 8.Dxh7 Kg3 9.Dg6 Kh3 10.Kf2 Dc5 11.Kf1 Df2/g1 12.Kxf2/g1 nebst 13.Dg2 Kh4 14.Dh2 matt

Wie wäre es jetzt noch mit Markowski-Shirov aus demselben Turnier?

@Schachkrone: Ich würde sagen, dass 1.S~b5! (welcher ist egal) gewinnen müsste wegen 1...ab5 2.Sb5 Dc6 (egal wohin) 3.Sd6+ (vielleicht ist das sofortige 3.e5 genauso gut oder besser) Dd6 4.e5 +- und man gewinnt die Figur gegen einen Bauern zurück und hat somit einen Bauern gewonnen. Reicht das, oder muss man noch mehr gewinnen?

[Schachkrone]

das stimmt

Dann direkt die nächste:

Weiß am Zug

Da nach 2 Tagen noch niemand die Lösung gefunden hat - soll ich auflösen?

[linkinkev]

Zitat von yury

Da nach 2 Tagen noch niemand die Lösung gefunden hat - soll ich auflösen?

Das lasse ich nicht zu.


Aber im Ernst:
Ich sehe die Schwierigkeit nicht, einfach 1. Lxe7 Txe7 2. Sxg4 und man hat eine Figur mehr.

[Orang_Utan]

Zitat von linkinkev

Ich sehe die Schwierigkeit nicht, einfach 1. Lxe7 Txe7 2. Sxg4 und man hat eine Figur mehr.

1.Lxe7 Dxe7 2.Sxg4

a) 2... Dxe1+ 3.Dxe1 Txe1+ 4.Txe1 Lxg4 5.Te8#
b) 2... Lxg4 3.Txe7 Lxd1 4.Txe8#

kann man anfügen.

1.Le7? Te7 2.Sg4 Te1+ 3.De1 Lg4 und wo hast Du eine Figur mehr?

Nein, etwas komplizierter ist es schon - aber jetzt auch nicht soo schwer...

edit: In der obigen Variante gewinnt 4.De4 f5 5.De6+ wahrscheinlich immer noch, aber es gibt in der Ausgangsstellung einen viel stärkeren Zug.

[ficus]

meine erste Assoziation war 1.Sxf7, aber ich hab anfangs nix auf 1.-Kxf7 2.Db3+ Kf8 gesehen; jetzt hab ich mir die Stellung nochmal angeschaut und gesehen, dass 3.Lxh7 funktionieren sollte und Schwarz kann das Matt auf g8 glaube nur mit einem Damenopfer verhindern.
was weiß aber auf 1.Sxf7 Dc7 spielt, seh ich gerade noch nicht; vielleicht kann mir da jemand weiterhelfen...

@ficus: Du bist auf der richtigern Spur. Wie Du bereits bemerkt hast, braucht man aber auch noch etwas auf 1.Sf7 Dc7!, was wesentlich hartnäckiger ist als 1...Kf7?.

[lovo]

Eine Aufgabe, die vor kurzem im Schach Magazin 64 als Kombination "verkauft" wurde: Weiß am Zug gewinnt.



Leider ist die dort angegebene Lösung unvollständig (der beste schwarze Gegenzug wurde nicht berücksichtigt). Und auch die Engines haben mir keine befriedigende Lösung geliefert.

Wer hat eine Idee?

Zitat von lovo

Eine Aufgabe, die vor kurzem im Schach Magazin 64 als Kombination "verkauft" wurde: Weiß am Zug gewinnt.



Leider ist die dort angegebene Lösung unvollständig (der beste schwarze Gegenzug wurde nicht berücksichtigt). Und auch die Engines haben mir keine befriedigende Lösung geliefert.

Wer hat eine Idee?

Ich könnte mir vorstellen, dass als Lösung 1.d6!? gemeint war, weil darauf 1...Tb5?? natürlich an 2.d7! Td8 3.Te8+! (3.Ld6+ ist nicht ganz so gut, weil dann 3...Kg8 4.Te8+ Kh7! geht, und Weiß hat 'nur' einen Turm gewonnen) +- scheitert, aber wahrscheinlich wurde bei der Erstellung dieser Aufgabe der anscheinend beste Verteidgungszug 1...Te8! übersehen (1...Td8? scheitert an 2.d7! +-) und zumindest ich sehe keinen direkten weißen Gewinn.


Ich möchte trotzdem noch einmal darauf hinweisen, dass die oben stehende Taktikaufgabe immer noch nicht vollständig gelöst worden ist, auch wenn ficus auf der richtigen Spur ist.

[linkinkev]

Zitat von yury

@ficus: Du bist auf der richtigern Spur. Wie Du bereits bemerkt hast, braucht man aber auch noch etwas auf 1.Sf7 Dc7!, was wesentlich hartnäckiger ist als 1...Kf7?.

Also dein Vorschlag 1. ...Dc7 droht ja erstmal Dxh2.

Das sollte man tunlichst verhindern, entweder mit f4 oder g3, wobei ich g3 als stärker empfinde da der f4 Bauer eher im Weg steht für weitere Angriffe auf den König.

Die weitere Idee ist dann Db3, mit Abzugsschach und Matt.

Soweit alles richtig, ich brauche allerdings noch ein paar Varianten:

Was ist mit 1.Sf7! Dc7! 2.g3! Db6?
Und was kommt auf 1.Sf7! Dc7! 2.g3! g6! (die vermutlich beste Verteidigung)?
Wenn Schwarz einfach 1.Sf7! Dc7! 2.g3! Kf7 spielt, wie bestraft man ihn dann?

Das sollte reichen.

[Einstein90]

Zwei Stellungen aus ein und derselben Blitzpartie:



Schwarz ist in beiden Stellungen am Zug.

PS: Kann man die Bretter auch so einstellen, dass sie in die richtige Richtung zeigen, also dass Schwarz unten ist?

Zitat von Einstein90

Zwei Stellungen aus ein und derselben Blitzpartie:



Schwarz ist in beiden Stellungen am Zug.

PS: Kann man die Bretter auch so einstellen, dass sie in die richtige Richtung zeigen, also dass Schwarz unten ist?

Also bei der ersten Aufgabe sehe ich beim besten Willen nichts, erst recht nicht in einer Blitzpartie. Aber die zweite Aufgabe scheint einfacher zu sein:

1...Se2! (1...Sb5? 2.Kc1! und Weiß kann noch kämpfen) 2.c3 (2.Th7+!? Kh7 3.Dd7+ Kh8 4.Dg7+ Dg7 5.hg7+ Kg7-+) De4! 3.De4 Sc3+ 4.K~ Se4-+

Mit der eingebauten FEN-Funktion kann man die Diagramme nicht umgekehrt darstellen, aber man kann sich Diagramme als Bilder von einer anderen Seite holen: