Was tun im Franzosen nach 3. Sc3?

Homunkoloss

Ersteres Statement stimmt wohl eher nicht. Die Verfechter der 3...Lb4-Variante auf allerhöchstem Niveau gibt es immer noch (beziehe mich auf die Jahre 2007 und 2008):
Mit Ponomariov, Akopian, Timman, Grishuk, Shipov, Vaganian, Shulman (u.a. gegen Shirov, wobei er eine Gewinnstellung vergab) und Lputian spielen schon noch einige renomierte Spieler die Winawervariante. Auch Arik Braun (üblicherweise 3...dxe4) taucht bei mir mit einer Partie auf.

Zweiteres könnte richtig sein. Der Aufbau Sc6, Ld7, Da5 punktet in den positionellen Abspielen (7.a4, 7.Sf3 oder 7.h4) eher schlecht als recht. Die "positionelle" "münchner" (Hertneck u.a. gegen Anand) Herangehensweise mit h6 und/oder Dc7 und/oder b6 scheint, das ist mein persönlicher Eindruck, noch sehr solide zu sein.

Gast719

Ich glaube ausser Grishuk und Ponomariov ist keiner unter den ersten 30 in der Welt oder ? Und wer spielt es als "Hauptwaffe" ? So wie Kotschnoi einst... Natürlich gibt es "mal" eine Partie mit Lb4... Ich glaube aber das Sf6 ungleich häufiger ist wie z.B. bei Morozevich, Iwantschuk (Immerhin die Nr.3 + 4 der live-Liste). Darauf wollte ich hinaus...

Homunkoloss

Akopian war zum Zeitpunkt der Partie sicherlich in den Top 20 (hatte da über 2700), Ponomariov ist noch immer in diesem Kreis.
Trotzdem hats du natürlich recht. Morosevich und Ivanshuk spielen 3...Sf6, die Veteranen Short und Kortschnoi bevorzugen mittlerweile ebenfalls fast ausschließlich diesen Zug. Liegt sicher nicht nur am persönlichen Stil, sondern vielleicht auch daran, dass sich Weiß gegen 3...Lb4 besser mit Neuerungen präparieren kann, als gegen 3...Sf6. Außerdem ist die Remistendenz der Stellungen von 3...Sf6 sicherlich höher, was belegt, dass die Klassische Variante für Schwarz wohl einfacher zu spielen ist.

Nightwish

kann mal bitte jemand ein paar Varianten posten, wie man nach 3. ... Sc6 mit Weiß am erfolgreichsten fortsetzt?!?

WilhelmHH

Schach Bundesliga 2001/2002, Runde 14: Rowson, Jonathan vs. Ellers, Holger

4.Lb5

WilhelmHH

3. Sc3 Le7 4.e5 b6 5.Dg4 g6 6.h4 h5 7.Df4 La6 (Sh6 8.g3 La6 9.Lh3)
fiel mir ein.

Von
würde ich nach
1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Bb4 4. e5 c5 5. a3 Bxc3+ 6. bxc3 Qa5
7. Bd2 Qa4 8. Qb1 c4 9. h4 Nc6 10. h5 h6 11. g3

f6 betrachten.

11. ...Bd7!? 12. Bh3 O-O-O 13. Ne2 f5!? 14. Nf4 Nge7 15. g4 Rhf8
ist noch ne Alternative zum Partieverlauf.

Smyslov1988

Wenn ich Französisch mit Schwarz spiele, dann spiele ich sehr gern die Rubinsteinvariante, so langweilig wie alle immer meinen ist die nämlich gar nicht
Aber auch 3. ...Sf6 hab ich schon gespielt, mit ganz guten Ergebnissen.
Nur 3. ...Lb4 gefällt mir gar nicht, so würd ich nie spielen

kashi

Ich bin ein Fan der Vorstoßvariante - mit Schwarz.

Von allen möglichen Antworten im 3. Zug ist mir e5 stets die liebste gewesen.
Das liegt daran, dass der Weiße trotz Raum- und Zentrumsvorteil seine Bauern meiner Meinung nach zu früh festlegt und damit seine Flexibilität im Spiel komplett aufgibt.
Außerdem lässt sich mithilfe von c5! und f6! prima gegen den Bauern d4 spielen.
Wem diese Varianten gefallen, dem kann ich auf Sc3 nur Sf6 empfehlen.

Kommt dann sofort der e5, kannst du mit Sfd7 einigermaßen in vorstoßähnliche Gewässer überleiten.
Ich habe auch schon

1.e4 e6
2.d4 d5
3.Sc3 Sf6
4.e5 Sg8!?

gesehen. Schwierig zu sagen ob der Tempoverlust dem Schwarzen nicht allzusehr schadet, ansonsten kannst du so überleiten.
Vielleicht gibt es erfahrenere Spieler die sich damit bereits etwas auskennen?

Die zweite Möglichkeit ist, dass dir dein Gegner nach Sf6 den Lg5 aufs Brett klatscht.
Für diese Möglichkeit habe ich mir damals aus dem Buch "Die Französische Verteidigung" von Rolf Schwarz (DDR-Buch aus dem "Verlag für Körperkultur")
die Wistanetzky-Variante herausgefischt.

1.e4 e6
2.d4 d5
3.Sc3 Sf6
4.Lg5 Le7
5.e5 Sg8

Die Variante ist wohl noch weitestgehend unerforscht und somit stellenweise unklar.
Obwohl Fritz Weiß einen winzigen Vorteil gönnt, ist sie meiner Erfahrung nach bequem mit Schwarz zu spielen.

Der Vorteil beider Varianten liegt auf der Hand - du hast ein sicheres, stabiles und überschaubares Repertoire ohne viel Theorie, dafür aber mit guten Chancen.

Kann ich nur empfehlen!

kashi

mattes

Hallo, ich spiele nun schon was länger französisch gegen tarrasch, sc3 immer mit sf6, hab aber noch nie von besagtem "erzwungenem endspiel" gehört, was der treadersteller geschrieben hat?!?! Hab ich da ne dicke Lücke in meinem Theoriewissen oder was ist da los
Wäre nett wenn mir einer die Variante mal zeigt

DerSiedler

Möglicherweise:

1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 Sf6 4.e5 Sfd7 5.f4 c5 6.Sf3 Sc6 7.Le3 cxd4 8.Sxd4 Lc5 9.Dd2 Sxd4 10.Lxd4 Lxd4 11.Dxd4 Db6

Das ist eine oftgespielte Hauptvariante in der Steinitzvariante (4.e5).
Das Endspiel ist in der Tat nicht schlecht für Schwarz, Weiß punktet zwar relativ gut, aber objektiv sollte Schwarz da mitspielen können.

Statler

Hallo,

nur zur Info:
Einer der neuen Shootingstars in der Szene, Nikita Vitiugov, spielt sehr gerne nach 3. Sc3 Lb4 und ist damit erfolgreich.

Er hat ein sehr aktuelles französiches Reportoirebuch für Schwarz geschrieben.

Da ich selbst kein Französich spiele, hab ich es mir nicht gekauft.
Vielleicht ist das ja für jemanden interessant.


MfG
Statler

BigZetto

Ich bin ein leidenschaftlicher e4 Spieler und kann euch nur sagen das ich die Französisch Variante mit Sf6 bevorzuge!

danach Lg5 Le7; e5 Sd7; h4

Ist immer recht interressant und es passiert was auf dem Brett

mattes

Also wenn dieses Abspiel gemeint sein sollte, dann wäre ich froh mit schwarz so ein endspiel spielen zu können.. nach damentausch und Sb5 spielt man Ke7 und steht absolut solide