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Bauernraubvariante Najdorf

Diskutiere Bauernraubvariante Najdorf im Sizilianische Verteidigung Bereich; Ich spiele demnächste gegen einen Vereinskameraden der theoretisch immer auf einem Top aktuellem Stand ist. In letzter Zeit spielt er oft die Bauernraubvariante im Najdorf. ...





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Alt 14.06.2012, 19:30   #1
Gast9179
Bauernraubvariante Najdorf

Ich spiele demnächste gegen einen Vereinskameraden der theoretisch immer auf einem Top aktuellem Stand ist.
In letzter Zeit spielt er oft die Bauernraubvariante im Najdorf.

Was würdet ihr dagegen empfehlen. Ich tendiere zur Zeit zu Tf1
 
Alt 14.06.2012, 19:45   #2
Morgain Le Fey
AW: Bauernraubvariante Najdorf

Zitat:
Zitat von KönigHOH Beitrag anzeigen
Ich spiele demnächste gegen einen Vereinskameraden der theoretisch immer auf einem Top aktuellem Stand ist.
In letzter Zeit spielt er oft die Bauernraubvariante im Najdorf.

Was würdet ihr dagegen empfehlen. Ich tendiere zur Zeit zu Tf1
1. d4
 
Alt 14.06.2012, 19:56   #3
halbstark
AW: Bauernraubvariante Najdorf

Zitat:
Zitat von KönigHOH Beitrag anzeigen
Ich spiele demnächste gegen einen Vereinskameraden der theoretisch immer auf einem Top aktuellem Stand ist.
In letzter Zeit spielt er oft die Bauernraubvariante im Najdorf.

Was würdet ihr dagegen empfehlen. Ich tendiere zur Zeit zu Tf1
Welche Variante meinst du genau?
 
Alt 14.06.2012, 20:08   #4
Gast9179
AW: Bauernraubvariante Najdorf

Zitat:
Zitat von halbstark Beitrag anzeigen
Welche Variante meinst du genau?
1. e4 c5
2. Sf3 d6
3. d4 cd:
4. Sd4: Sf6
5. Sc3 a6
6. Lg5 e6
7. f4 Db6
8. Dd2 Db2:
9. f5 Sc6
10. fe6: fe6:
11. Sc6: bc6:
12. e5 de5:
13. Lf6: gf6:
14. Se4 Le7
15. Le2 h5
16. Tf1 f5
17. Tf3 ---> Da2: oder Da4

Vorallem würde mich auch interessieren wo Schwarz in dieser Variante üblicherweise abweichen kann.
 
Alt 14.06.2012, 21:41   #5
francis1993
AW: Bauernraubvariante Najdorf

Zitat:
Zitat von KönigHOH Beitrag anzeigen
1. e4 c5
2. Sf3 d6
3. d4 cd:
4. Sd4: Sf6
5. Sc3 a6
6. Lg5 e6
7. f4 Db6
8. Dd2 Db2:
9. f5 Sc6
10. fe6: fe6:
11. Sc6: bc6:
12. e5 de5:
13. Lf6: gf6:
14. Se4 Le7
15. Le2 h5
16. Tf1 f5
17. Tf3 ---> Da2: oder Da4

Vorallem würde mich auch interessieren wo Schwarz in dieser Variante üblicherweise abweichen kann.
--------------------------------------------------------------------------
Ich will zwar nicht kleinlich sein, weil ich vor deiner Spielstärke höchsten Respekt habe, aber in deiner Notation fehlt der Zug 9.Tb1 Da3

15.. Dxa2, anstelle von Le7 (einen Zug dazugerechnet wegen Notation) scheint ein moderner Zug zu sein. Laut Datenbank liegt die Gewinnchance für Weiß bei 46%

z.B.
1. e4 c5
2. Nf3 d6
3. d4 cxd4
4. Nxd4 Nf6
5. Nc3 a6
6. Bg5 e6
7. f4 Qb6
8. Qd2 Qxb2
9. Rb1 Qa3
10. f5 Nc6
11. fxe6 fxe6
12. Nxc6 bxc6
13. e5 dxe5
14. Bxf6 gxf6
15. Ne4 Qxa2!?



16. Rd1 Be7
17. Be2 O-O
18. O-O Ra7
19. Rf3 Rd7
20. Qh6 Rxd1+
21. Bxd1 Rf7
22. Rg3+ Kh8
23. Qh5 Qa5
24. Kf1 Qd8
25. Qxf7 Qxd1+
26. Kf2 Qxc2+ =





In deiner angegebenen Variante scheint Weiß starkes Spiel zu haben
18.Tf3 laut Datenbank mit ca.70% Siegchance!

z.B. so


1. e4 c5
2. Nf3 d6
3. d4 cxd4
4. Nxd4 Nf6
5. Nc3 a6
6. Bg5 e6
7. f4 Qb6
8. Qd2 Qxb2
9. Rb1 Qa3
10. f5 Nc6
11. fxe6 fxe6
12. Nxc6 bxc6
13. e5 dxe5
14. Bxf6 gxf6
15. Ne4 Be7
16. Be2 h5
17. Rf1 f5
18. Rf3 Qxa2
19. Rfb3 fxe4
20. Qc3 ∞



Beispiepartie in deiner angegebenen Variante (Weiß man recht kurzen Prozess)

[Event "St Petersburg White Nights op"]
[Site "St Petersburg"]
[Date "2003.07.03"]
[Round "5"]
[White "Ibrayev, Nurlan"]
[Black "Kokarev, Dmitry"]
[Result "1-0"]
[ECO "B97"]
[WhiteElo "2401"]
[BlackElo "2483"]
[PlyCount "59"]
[EventDate "2003.06.29"]
[EventType "swiss"]
[EventRounds "9"]
[EventCountry "RUS"]
[Source "-"]
[SourceDate "2003.11.25"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e6 7. f4 Qb6 8. Qd2
Qxb2 9. Rb1 Qa3 10. f5 Nc6 11. fxe6 fxe6 12. Nxc6 bxc6 13. e5 dxe5 14. Bxf6
gxf6 15. Ne4 Be7 16. Be2 h5 17. Rf1 f5 18. Rf3 Qxa2 19. Rfb3 fxe4 20. Qc3 Bd8
21. Qxc6+ Ke7 22. Qxa8 Qxc2 23. Qa7+ Bd7 24. Rb7 Ba5+ 25. Kf1 Rd8 26. Rd1 Bd2
27. Rc7 Rf8+ 28. Kg1 Be3+ 29. Qxe3 Qxc7 30. Qg5+ 1-0



Viel Erfolg
francis1993
 
Alt 14.06.2012, 21:53   #6
Berliner Gurke
AW: Bauernraubvariante Najdorf

Zitat:
Zitat von KönigHOH Beitrag anzeigen
Ich spiele demnächste gegen einen Vereinskameraden der theoretisch immer auf einem Top aktuellem Stand ist.
In letzter Zeit spielt er oft die Bauernraubvariante im Najdorf.

Was würdet ihr dagegen empfehlen. Ich tendiere zur Zeit zu Tf1
Zunächst ein paar allgemeine Fragen:

Wie stark ist dein Gegner?

Daraus schließt sich dann das angestrebte Ergebnis, Sieg oder Remis.

Aus welchen Quellen könnte dein Gegner seine Eröffnungsideen entnehmen? (Vielleicht weißt Du etwas darüber?)

Ist die Eröffnung seine Hauptstärke? Ist er eine Rechenmaschine? Kommt er in Zeitnot? usw.

Wie reagiert dein Gegner in unüblichen Stellungen? (u.a. bei Nebenvarianten)

Im Spiegel müsstest Du auch deine Stärken einschätzen. Daraus kannst Du erstmal ableiten, ob es überhaupt nötig ist, deinen Gegner in seinem Steckenpferd zu attackieren (vorausgesetzt er spielt tatsächlich nur diese Variante).

Das sind erstmal allgemeine Punkte, die neben der konkreten variantenreichen Vorbereitung beantwortet werden sollte.

Wenn ich später Zeit finde, melde ich mich evtl. nochmal;
 
Alt 14.06.2012, 21:56   #7
McMiller
AW: Bauernraubvariante Najdorf

Und: Liest er hier mit?
 
Alt 14.06.2012, 23:49   #8
Andrzej
AW: Bauernraubvariante Najdorf

xD Genial McMiller

1.d4 ist auch nicht schlecht xD Ich vermisse hier die FB "like" Buttons.
 
Alt 15.06.2012, 15:57   #9
Nemesis
AW: Bauernraubvariante Najdorf

Hallo,

wenn deine 22 deiner temporären Leistung entspricht, glaub ich ist es zwecklos von uns Amateuren eine verheißungsvolle Empfehlung zu erwarten.

Dein Gegner scheint dir ja ebenbürtig zu sein, da du ihn ja sonst ohne Sorge einfach besiegen würdest; was ist also das Ziel? Willst du den IM zwingen dir ein Dauerschach geben zu müssen? So wäre die bereits genannte Variante wohl durchaus eine gute Möglichkeit dem Elokoloss nen 5er aus der Rippe zu leiern.

Ich persönlich habe auch mit der genannten Variante versucht gegen Schwarz vorzugehen, weil mir der Eindruck der zertrümmerten Königsstellung gefiel; jedoch ist die Bauernmasse recht stabil und sollte es für Schwarz möglich sein dein Figurenopfer zu verschmähen, so birgt der a Bauer und das Läuferpaar riesen Potential im Endspiel. Weicht Schwarz also von der Variante ab, ohne dass du die Widerlegung otb findest, ist das Endspiel praktisch verloren. Um die Möglichkeit für Weiß mehr als ein remis herauszuholen (wegen Dauerschach) würde ich folgendes vorschlagen:


1. e4 c5
2. Nf3 d6
3. d4 cxd4
4. Nxd4 Nf6
5. Nc3 a6
6. Bg5 e6
7. f4 Qb6
8. Qd2 Qxb2
9. Rb1 Qa3
10. f5 Nc6
11. fxe6 fxe6
12. Nxc6 bxc6
13. Be2 Be7
14. 0-0 0-0
15. Rb3 Qc5

Ebenfalls eine wohlbekannte Stellung, aber da kommt man bei >22 sowieso nicht drum herum. Der Vorteil, den ich hier gegenüber der anderen Hauptvariante sehe, ist folgender:
Weiß kann entscheiden, ob er die Zugwiederholung Le3 Lf4 durchziehen will, er kann aber auch einfach ein normales Mittelspiel mit Minusbauer und leicht aktiverer Figurenaufstellung spielen (Prio)
mit dem Schwenk des Turmes über der dritten Reihe (diesmal aber von b nach f/g) kann Weiß gute Angriffschancen erhalten. Das schwarze Bauernzentrum fällt vorerst ni´cht ins Gewicht und man kann sich gut auf dem Königsflügel positionieren und gegebenenfalls mit h4h5 Schwachpunkte im schwarzen Camp provozieren.

Ist Schwarz gewillt entlang der Theoriepfade des Buches den Bauern zurückzugeben, ist die Partie ebenfalls wieder völlig offen, und das mit ausgeglichenem Material.

Nach eurem Duell kannst du die Partie ja hier posten, damit wir Amateure uns ein Auge holen können
 
Alt 16.06.2012, 17:14   #10
Gast9179
AW: Bauernraubvariante Najdorf

Schonmal vielen Dank für das Feedback:

@ Francis1993: Dxa2 (nach Se4) ist eine sehr gute Alternative und scheint wirklich forciert remis zu werden. Soweit ich das nun nach Durchsicht einiger Partien + Engine einschätzen würde.

@ Nemesis: Deine Variante funktioniert leider nicht, da nach Le2 immer Dd6 mit gutem Spiel für schwarz folgen kann. Daher ist die Reiheinfolge Se4 und dann erst Le2 eigentlich pflicht.

Ich habe mich bisher mit der Variante noch nie beschäftigt und es ist das erste mal das ich mit ihr konfrontiert bin. Von daher ist jeder Input willkommen.
 
Alt 17.06.2012, 13:38   #11
Nemesis
AW: Bauernraubvariante Najdorf

Zitat:
Zitat von KönigHOH Beitrag anzeigen

@ Nemesis: Deine Variante funktioniert leider nicht, da nach Le2 immer Dd6 mit gutem Spiel für schwarz folgen kann. Daher ist die Reiheinfolge Se4 und dann erst Le2 eigentlich pflicht.
Doch, sie funktioniert bestens, lies nochmal genau nach, ich verzichte auf das zusätzliche Bauernopfer e5, so dass Dd6 kein legaler Zug wäre. Se4 ist seitens Weiß auch nicht möglich/nötig denn dort steht ja noch der eigene Bauer.
Schau dir die Stellung mal an, sie birgt für dich vll eine annehmbare Alternative.
 
Alt 18.06.2012, 10:56   #12
Patt
AW: Bauernraubvariante Najdorf

15...Dxa2 ist laut Kasparov der beste Zug, und er hat dieses Abspiel von Elmar Magerramov, der es schon in den 1980er Jahren analysierte.

Ich erinnere mich vage, dass in der 15...Le7-Variante das Springeropfer Sxf6+ möglich ist.
 
Alt 18.06.2012, 20:00   #13
Nemesis
AW: Bauernraubvariante Najdorf

Zitat:
Zitat von Patt Beitrag anzeigen
15...Dxa2 ist laut Kasparov der beste Zug, und er hat dieses Abspiel von Elmar Magerramov, der es schon in den 1980er Jahren analysierte.

Ich erinnere mich vage, dass in der 15...Le7-Variante das Springeropfer Sxf6+ möglich ist.
15. ... Dxa2 ist in der von mir angegebenen Variante zum einen nicht möglich, wegen Sxa2; zum anderen täuscht dich dein Gedächtnis. Das Opfer des Springers auf f6 geht gerade nach 15. ... Le7 nicht wegen 16.Sxf6+ Lxf6 -+
Auf 15. Se4 Dxa2 16.Sxf6+ Kf7 17.Td1 sollte Db2 mit der Drohung Lb4 folgen, sodass Weiß gezwungen ist den Springer zurückzuziehen und die Drohung mit c3 zu parieren, was Damentausch zulässt und Schwarz verbleibt mit besserer Stellung.
... Kxf6 sollte nach L-beliebig nebst 0-0+ verlieren, genau wie 17. ... Tb8 18.Lb5! für Weiß gewinnt

13.Le2 statt 13.e5 lässt all dies nicht zu und wahrt Weiß Chancen, ohne durch weitere Opfer in Dauerschachs einlenken zu müssen.
Der bessere Spieler gewinnt, Schwarz hat aber oft Möglichkeiten fehlzugreifen.
 
Alt 18.06.2012, 20:26   #14
francis1993
AW: Bauernraubvariante Najdorf

Zitat:
1. e4 c5
2. Nf3 d6
3. d4 cxd4
4. Nxd4 Nf6
5. Nc3 a6
6. Bg5 e6
7. f4 Qb6
8. Qd2 Qxb2
9. Rb1 Qa3
10. f5 Nc6
11. fxe6 fxe6
12. Nxc6 bxc6
13. e5 dxe5
14. Bxf6 gxf6
15. Ne4 Qxa2!?


Hier ist 15...Dxa2 gemeint!
 
Alt 19.06.2012, 13:33   #15
Nemesis
AW: Bauernraubvariante Najdorf

Das ist mir bewusst, wie du beim Lesen des ersten Abschnitts meines vorherigen Posts feststellen wirst.

Dass ...Dxa2 in der von mir vorgeschlagenen Variante nicht möglich ist, habe ich lediglich hervorgehoben, weil Patt gern nochmal darauf eingehen wollte wie stark dieser Zug in bereits besprochener Variante nach 13.e5 sei und ich diesen mit 13. Le2 einfach nicht gewillt bin zuzulassen, worauf aber bisher niemand eingehen wollte.
 
 

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