1. d4 Sf6 2. Sf3 g6 3. c4 Lg7 4. Sc3 O-O 5. e4 d6 6. Ld3

Einstein90

Genau diese Variante kam gerade in einer Blitzpartie aufs Brett. Ich muss zugeben, ich habe schon ewig kein KID mehr gespielt, bin also total aus der Übung .
Mit welcher Idee setzt Schwarz hier am besten fort?
Ich habe e5 gespielt, was in meinem Eröffnungsbuch nicht vorkommt. Ist der Zug schlecht?

Königsinder

Ld3 schwächt d4, daher greifft Schwarz am besten den Punkt d4 an:
Schwarz spielt am besten Sc6, Sh5 (greifft durch den Lg7 direkt d4 an, möglich ist auch ...e5 und wenn Weiß vorbeizieht, kann man evtl. den Sd4 nach d4 stellen ) und e5 und übt so Kontrolle auf d4 aus (und besetzt dieses Feld auch am besten mit einer Figur).

Der normale Königsangriff via e5+f5 ist natürlich auch möglich, ich denke nicht, dass dein Zug e5 schlecht war. Ich würde nur Sc6 vorziehen, da dieser Zug die Schwäche von Ld3 ausnutzt.

UfukTuncer

Bist Du Dir mit der Zugreihenfolge sicher? Ld3 kommt vor Sf3. Der Springer gehört nämlich nach e2.

Gast8973

Kann es sein, dass du ein bißchen aus der Übung bist? Der Springer gehört nämlich eigentlich nach e2. Oder war das eine Partie mit sehr wenig Bedenkzeit?

UfukTuncer

Schon mal genau gelesen was er geschrieben hat? Wenn er Ld3 als letzten Zug angibt und dazu schreibt, dass er e5 gespielt hat kann er die weiße Zugreihenfolge nicht selber ausgesucht haben Außerdem habe ich schon die Frage gestellt

Gast8973

Nicht lustig

UfukTuncer

Sorry, daß ich die Wahrheit schreibe

Gast8973

Bitte aufhören, ich kriege keine Luft mehr.

@Einstein: Mein erster ernstgemeinter Beitrag zu diesem Thema: e5 ist ganz und gar nicht schlecht. Das Ganze ist kein sonderlich harmonischer weißer Aufbau, und es ist wahrscheinlich eher Geschmackssache, was man spielt. Sc6 ist bestimmt auch gut.

bogidorus

Eine Blitzpartie eines 1700-Spielers im Internet am Samstag, da ist es mit Theorie beim Gegner vielleicht nicht so weit her.

Im übrigen dachte ich immer, der Läufer gehört nach e2
Schlecht bestimmt nicht, allerdings kriegt Weiß vielleicht nach 7.d5 eine leicht verbesserte Petrosjanvariante aufs Brett, deswegen würd ich eher auf d4 losgehen, vielleicht mit Lg4 oder Sc6. Oft ist das ja der einzige Witz von so Nebenvarianten, dass die Leute hoffen, die Gegner setzen 08/15 fort.

Gast8507

Mir gefällt 6... e5 (statt 6... Sc6) gut. Dann kann Schwarz früher oder später ... Sa6-c5 mit Tempogewinn spielen, da Weiß seinen Läufer sicherlich behalten will.

Ravenholm

Ich bekomme solche Anmerkungen immer wieder mal mit.
Was ist lustig daran, wenn UfukTuncer schreibt das der Springer auf e2 gehört? Hier wird dann auf GM-Niveau auch e5 gespielt:
1.d4 Sf6 2.c4 g6 3.Sc3 Lg7 4.e4 d6 5.Ld3 O-O 6.Sge2 e5 (jedoch Sc6 oder c5 bevorzugt)
Smirin, Ilia (2615) -- Kamsky, Gata (2695)
1994

In der hier genannte Variante wird eher 1.d4 Sf6 2.c4 g6 3.Sc3 Lg7 4.e4 d6 5.Sf3 O-O 6.Le2 e5 gespielt.
Kramnik, Vladimir (2799) -- Topalov, Veselin (2780)
2008
Ld3 auf GM-Niveau gar nicht, ob darauf e5 sinnvoll ist? Meine Engine sag (ist aber wahrscheinlich eh keine Diskussionsgrundlage):
1. 23 +0.10 6. ... Lg4 7. Le2 Sfd7 8. O-O Sc6 9. Le3 e5 10. d5 Lxf3 11. Lxf3 Sd4 12. Lg4 c5 13. Lh3 a6 14. Dd3 De7 15. Tfe1 Sf6 16. f3 Sd7 17. Tad1 (153.14)
2. 23 +0.15 6. ... e5 7. d5 Sh5 8. O-O Sf4 9. h3 Sd7 10. Lc2 a5 11. a3 Sc5 12. Le3 Ld7 13. Lxc5 dxc5 14. La4 (153.14)
3. 22 +0.18 6. ... Sc6 7. d5 Sb4 8. Le2 Sa6 9. O-O Sc5 10. Dc2 a5 11. Le3 b6 12. Sd4 Lb7 13. f3 Dd7 14. Tad1 Tab8 15. Sb3 c6 16. Sd4 (153.14)
4. 22 +0.21 6. ... Sbd7 7. O-O e5 8. d5 a5 9. Le3 Sc5 10. Lc2 Sh5 11. Tb1 Sf4 12. Dd2 Lh6 13. h3 Ld7 14. a3 De7 (153.14)

Was mir aber hier auffällt ist der Zug 2. Sf3.

WilhelmHH

nö, nicht unbedingt.

French Magician

6...Lg4 scheint mir der kritische Zug zu sein.

Durch Ld3 wurde dem Bauern d4 ein Teil seiner Deckung entzogen und Ufuk sagt zu Recht, daß der weiße Sg1 in diesem Fall nach e2 gehört, eben damit die verbliebene Deckung durch den Königsspringer nicht durch ...Lc8-g4 sabotiert werden kann (mit dem Springer auf e2 kann man darauf mit f2-f3 antworten).

Natürlich ist 6...Lg4 nicht der Untergang der weißen Stellung, aber nach dem wohl nur schwer vermeidbaren 7.Le2 spielt Schwarz das Abspiel 6.Le2 Lg4 mit einem Mehrtempo, was wahrscheinlich zu bequemen Ausgleich genügt, nachdem schon das originale Abspiel meist nur leichten weißen Vorteil verspricht.

UfukTuncer

Vielen Dank. Hast es schon für mich beantwortet

Gelegenheitspatzer

7. Le2 ist wohl kaum die weiße Idee. Was ist von 7. h3 Lxf3 8. Dxf3 zu halten?

Idee ist dann eine Kombination aus d5, Se2, Dg3 und f4 oder eventuell g4 ...

French Magician

Nach 7.h3 Lxf3 8.Dxf3 ist der Punkt d4 völlig blank. Beginnend mit 8...Sc6 sollte Schwarz gutes Gegenspiel bekommen.

Einstein90

Hab's mir angeschaut, sieht super aus. Danke!